Интегрален текст од интервјуто на Мицкоски за „Фокус“
Најавивте дека ќе го напуштите Собранието доколку власта се обиде да го протурка Законот за амнестија со европско знаменце, што е спротивно на вашата досегашна позиција дека ваков чекор би бил контрапродуктивен, бидејќи ќе и остави бришан простор на власта да носи штетни закони и така да спроведува штетни политики. Зошто сега отстапувате од оваа позиција?МИЦКОСКИ:
Таа наша позиција е се уште актуелна, но ако продолжи злоупотребата од страна на власта практично станува беспредметна. И ако тие одлучуваат на секој закон што им е претходно договорен да стават европско знаме, што значи дека максимален период за дебата и собраниска процедура е 3 работни дена, без оглед колку амандмани се поднесени, тогаш не ја гледам суштината зошто ВМРО-ДПМНЕ да учествува во парламентот, кога за секој закон којшто е пазарен тие ќе се договорат, ќе закачат европско знаме, тоа кај меѓународната заедница ќе помине со еден укор и така досега тоа функционира.
ФОКУС: Од Министерство за правда ви вратија дека дека пукате во празно, бидејќи однапред сте знаеле дека овој закон нема да оди со европско знаме.
МИЦКОСКИ: Не е точно дека сме биле информирани, немаме никаква официјална комуникација одамна со ниедна владина институција, вклучително и Мин. за правда, и тоа е резултат на заклучок на седница одржана на Извршниот комитет на партијата. Можеби во занес министерот (Кренар Лога) мисли дека ако ги информира осудените лица предмет на овој закон, па им ветува таму…
ФОКУС: Што ветува и кому ветува?
МИЦКОСКИ: До нас стигаат такви информации, тоа треба и вие како новинари да го проверите, дека е во континуирана комуникација со нарко-кланови во затвор, па им ветува дека со законот ќе им се скрати затворската казна, па мисли дека го информирал и ВМРО-ДПМНЕ. Се изгубил во простор, но тоа е негов проблем.
Во Македонија подолго време постои полициско-криминална и криминална коалиција која има цел да функционира на сметка на интерeсите на граѓаните и државата, а за сметка на сопствените интереси.
ФОКУС: Дали Вие сте генерално против амнестија на осудени лица или имате проблем со содржината на законот, со категориите што се опфатени?
МИЦКОСКИ: Нашиот став е принципиелен – овој закон нема да го поддржиме од причини што се однесува на лица осудени за кривични дела како насилство, перење пари, дилање дрога итн. Тоа се големи кривични престапи, а уште повеќе што осудени лица како оние двајца помагачи за грозоморниот злостор кај Смилковски езеро познат како „Монструм“ имаат можност да бидат амнестирани.
ФОКУС: Дали сте размислувале да иницирате амнестија за осудените за „27 април“ и дали тоа може да биде услов да го поддржите овој закон?
МИЦКОСКИ: Јас повеќе од 5 години имам директна комуникација или преку нивните семејства и адвокатите на лицата што се дел од предметот за „27 април“ и ниту еден од нив не бара милост или амнестија, туку бараат правда која за жал досега не ја добиваат поради октроираното обвинителство и судство.
Не треба да ве потсетам дека судијата што ги изрече тие драконски казни денеска има улога како претседател на Уставен суд, а неодамна ја видовме како пледира да биде и политички активна, па артикулира и политички позиции за теми надвор од нејзиниот опис и попис на работа.
ФОКУС: Зошто не го напуштивте собранието, кога се европско знаме се протуркаа измените на Кривичниот законик?
МИЦКОСКИ Тоа беше исклучок и сега гледаме дека тој исклучок се трудат да стане правило. Ако стане правило, која е логиката да седиме во парламент и да правиме естрада, кога тоа што е пазар на власта со европско знаме ќе си помине во процедура за 3 работни дена. Ако остане само на исклучок, во ред – во име на демократијата, стабилноста на државата, подготвени сме да дигестираме исклучок. Но правило- не!
ФОКУС: Сте учествувале или не сте учествувале во преговори во кои всушност сте ги барале измените на КЗ кои периодов беа донесени, во делот на намалување на казните за злоупотреба на службена положба и злосторничко здружување?
МИЦКОСКИ: Немало преговори. Тоа е обид и игра на власта сега да растури пердуви – нивното „да“ наспроти нашето „не“. И сега ние треба да се тегнеме за коса кој ќе биде погласен. Тоа е обид да се поларизира јавното мислење. Со сиот свој кредибилитет тврдам дека такви преговори немало. Во едно интервју Али Ахмети кажа со кого разговарал и кога разговарал.
ФОКУС: Дали вие сте знаеле дека Ахмети, како што рече самиот, имал бројни тајни средби со Груевски и Заев за овие законски измени?
МИЦКОСКИ: Не, не сум имал такви информации!
ФОКУС: Го делите ли и Вие мислењето дека досегашните законски одредби се југословенска оставштина што треба да се европеизира, во смисла да се омекнат досега ригорозните санкции?
МИЦКОСКИ: Јас не сум правен експерт, но знам дека овој закон (КЗ) и Законот за кривична постапка играат клучна улога за политичката тортура и притисок кој изминативе 5 и пол години се вршат врз ВМРО-ДПМНЕ како политичка партија и врз лица кои биле и се дел од структурите на ВМРО-ДПМНЕ. Ќе ве потсетам дека ВМРО-ДПМНЕ до ден денес има замрзнат имот и неколкупати имаше блокирана сметка.
И покрај тие предизвици, ВМРО-ДПМНЕ е најголемата политичка партија во Македонија, по двојната победа на локалните избори има повеќе од 2 пати рејтинг од СДСМ, што значи дека и покрај непринципиелниот политички акт на владата на ДУИ и СДСМ врз ВМРО-ДПМНЕ, принципиелните политики и однесување на ВМРО-ДПМНЕ носат резултати.
Се разбира, тоа не е доволно. Очекувам уште една историска победа на следните парламентарни избори и на тој начин, меѓу другото, да биде спроведена и реформата со која ќе се ослободат октроираното обвинителство и судство и ќе завладее правдина за секој граѓанин.
ФОКУС: Првично рековте дека овие измени власта си ги прави за себе, но подоцна обвинивте дека тоа е дел од еден пакет, од една, како што велите, криминална операција за промена на Уставот, во што вклучен бил и Груевски, чија правна ситуација треба да се олесни.
МИЦКОСКИ: Тоа што имав да кажам за овој случај кажав јасно и гласно и ја затворив таа тема и немам намера да правам естрада на политичката сцена. Стојам позади секоја изјава своја и на луѓето што се дел од раководството на ВМРО-ДПМНЕ.
ФОКУС: Ваши блиски соработници изјавија дека такви информации сте имале од февруари, па зошто чекавте досега да ги обелодените? Дали клучната работа што ја прели чашата пресретнатото УСБ?
МИЦКОСКИ: Луѓето што ме познаваат знаат дека не сум човек што лесно гази на трула штица. Многу тешко можеби носам клучни одлуки, туку ги носам кога работата е поткрепена со многу факти. Тоа е еден од многуте.
ФОКУС: Меѓу другото, на Груевски му порачавте дека ова не е 2018 година. Дали имплицитно сакате да кажете дека тогаш учествувал во процесот за уставни измени, бидејќи за тоа го исклучивме неговиот братучед Мијалков?
МИЦКОСКИ: Тоа што сакав да кажам – кажав. Но еве ми ја освеживте меморијата за процес во кој помал дел на поранешни функционери на ВМРО-ДПМНЕ биле вклучени во обезбедување на мнозинство. Можеби вие како новинари може да истражите дали тој дел од поранешното раководство на ВМРО-ДПМНЕ, паралелно со процес на уставни измени, барало измени на Кривичниот законик и можеби на тоа реферираат овие од ДУИ. Но оставам вие да истражите, дали тоа требало да биде еден пакет.
ФОКУС: Постои ли навистина транскрипт од средба кај Пендаровски каде се разговарало за амнестија на Груевски, како што рече и самиот Груевски? Поседувате ли ваков документ?
МИЦКОСКИ: За тоа треба да ги прашате Груевски и Пендаровски, од мене никогаш не сте слушнале за такво нешто.
ФОКУС: Кој барал негова амнестија – власта или опозицијата? Вие велите власта, Пендаровски рече опозициски структури. Кому да веруваме?
МИЦКОСКИ: Од него ќе мора да добиете одговор и на ова прашање.
ФОКУС: Добро, дали оваа комуникација меѓу власта и Груевски се уште постои и дали се уште е жив планот за уставни измени со негова помош?
МИЦКОСКИ: Нема да навлегувам во, би рекол, црни игри на политичката сцена. Немам намера да бидам дел од ваква естрада. Мој интерес е во периодот што следи да бидеме поблиску до граѓаните, подобро да ја организираме кампањата за претседателските и парламентарните избори, да победи нашиот кандидат за претседател и да ја формираме идната влада. Тоа е единствената задача што ја имам пред себе.
ФОКУС: Порано предупредувавте дека власта сака да го укине ВМРО-ДПМНЕ. Тоа не се случи, но колку сега е можна поделба на партијата?
МИЦКОСКИ: ВМРО-ДПМНЕ никогаш не било пообединето и покохезивно. Тоа може да се види секаде низ Македонија. Дали има некои поединци што можеби се незадоволни од нивниот статус и чувствуваат дека можат повеќе, секаде тоа го има. И во семејството дома немаме иста позиција за иста работа.
ФОКУС: Во последно време често повикувате на обединување, но како го замислувате тоа? На кои основи треба да биде?
МИЦКОСКИ: ВМРО-ДПМНЕ се обединува околу една цел, таа цел е да се победи оваа влада на СДСМ и ДУИ, зашто цел над сите цели е Македонија. И цениме дека оваа победа за ВМРО-ДПМНЕ значи можност да се бориме за Македонија. Откако тоа ќе се случи, цениме дека со мотивираноста, посветеноста и програма ќе направиме многу повеќе за државата отколку сега како опозиција.
За жал, ги немаме институциите, а овие институции злоупотребат многу закони за да нанесат штета на ВМРО-ДПМНЕ, вклучително на она што споменавте – обидот ВМРО-ДПМНЕ да биде прогласена за терористичка организација и да биде избришана од регистарот на политички партии.
ФОКУС: Градоначалникот на Карпош Јакимовски го повика Груевски да ви покаже на избори кој е кој, па очекувате ли да застане зад една коалиција на Јакимовски, Арсовска? Правите ли такви проценки и анализи?
МИЦКОСКИ: Очекувам секој еден граѓанин да застане на страната на правдата, прогресот и на Македонија, т.е. да застане заедно со ВМРО-ДПМНЕ. Секој што е антипод на ова што го зборувам, тогаш сигурно ќе биде добар спаринг-партнер на овие коишто се се, само не ова што го зборувам јас.
ФОКУС: На што ги темелите очекувањата дека на претседателски избори ќе имате над 100 илјади гласа повеќе, а на парламентарни 10 пратеници повеќе, и тоа не од СДСМ, туку од сојуз на СДСМ плус ДУИ?
МИЦКОСКИ: Тоа се темели на детални анализи и анкети што ги прави партијата. Јас сум убеден во тоа и тоа ќе се случи. Без разлика дали изборите ќе бидат заедно или одвоени, да бидам искрен – повеќе би сакал заедно, зашто така ќе имаме извесност дека ќе биде избран претседател и ќе ги намалиме трошоците…
ФОКУС: Но, ако не бидат дали се уште стои отворена опцијата за бојкот, што ја најавивте своевремено?
МИЦКОСКИ: Повеќе мислам дека ќе има бојкот од власта по разочарувањето во првиот круг, отколку од опозицијата. Без разлика, ценам дека многу тешко ќе биде дофатлив цензусот од 720 до 750 илјади гласачи да излезат на изборите ако изборите не бидат споени.
И втората причина е што Македонија во овој момент не смее да си дозволи 2 скапи изборни циклуси да бидат одвоени, зашто влегуваме во еден вртлог на неизвесност и политичка криза, зашто можно е да немаме поклопување како уставна категорија на парламентарни и претседателски, што не е добро ниту за бизнисот ниту за граѓаните, а ќе има голем притисок во општеството. И затоа ценам напролет, март-април, да се организира заеднички изборен циклус.
ФОКУС: Направени ли се сите потребни подготовки за избори?
МИЦКОСКИ: За жал, морам да признаам, ние сме на помалку од 6 месеци од избори, но ова што денес се случува никогаш не се случувало. Ниту имаме дијалог со владата, ниту се разговара за датум, ниту за завршна верзија на Изборниот законик, а многу се јасни препораките на ОДИХР дека 6 месеци пред изборите треба да биде затворен ИЗ. Ниту, пак, се упатува покана за набљудувачката мисија на ОБСЕ/ОДИХР.
ФОКУС: Предмалку рековме дека ги имате прекинато сите комуникации со владата со партиска одлука, па дали сте спремен да седнете на маса со Ковачевски за оваа тема?
МИЦКОСКИ: Ја користам и оваа прилика да ги повикам на одговорност зашто не се само влада за едно прашање. Тоа прашање помина, ќе се затвори наскоро, не им успеа мисијата за промена на Уставот. Ние имаме и други важни прашања за кои мораме да разговараме, не може од страна да ги гледаме процесите, мора да покажеме одговорност.
Димитар Ковачевски како премиер мора да свика состанок со лидерот на опозицијата, подготвен сум во било кое време да разговараме за дата за претседателски избори, за парламентарни избори, што ќе се склучи со Изборниот законик. Знаете, има „помали“ политички партии кои бараат една изборна единица.
ФОКУС: Како се случи до тој степен да ескалираат односите меѓу Вас и ДУИ? Дали вашите напади се засилија после интензивирањето на комуникацијата Ахмети-Груевски?
МИЦКОСКИ: Политичкото подземје лиферува многу теории на заговори и така се обидува да ја замагли вистинската слика, а таа е дека ова ВМРО-ДПМНЕ ќе се бори против секој обид за криминал и корупција. До нас стигнаа многу информации за многу сомнежи за сторен криминал на ДУИ и функционери на ДУИ и ние сме должни тоа да го објавиме и да се бориме против тоа.
И еден ден, кога ќе ги водиме институциите, тие ќе го истражат сето ова, кое, верувајте, во голема мера е поткрпено со докази, и врз основа на тие докази тие лица кои тоа го направиле да бидат изведени пред правдата. И оние теории на заговори…
ФОКУС: Дали се само теории или пак се работи за кредибилни информации? Мислам дека никој нема дилема дека Ахмети и Груевски ја интензивирале комуникацијата, во време кога вие ги интензивиравте нападите кон ДУИ.
МИЦКОСКИ: Двете прашања не треба едно со друго да се поврзуваат, тоа се паралелни процеси. Нашите информации за таков тип на комуникација се многу одамна.
ФОКУС: Дали сега работата е отидена предалеку и може да се најдете во проблем ако морате да правите влада со ДУИ, ако само со нив може да стигнете до мнозинство, како што СДСМ се најде после последните избори?
МИЦКОСКИ: Граѓаните одлучуваат каква ќе биде идната влада, но нашата желба е ДУИ после 20 години да помине 4 години во опозиција, за да може да се реформира, реструктуира, да се освежи кадровски, за да може после 4 години да настапи на избори.
ФОКУС: Верувате ли дека албанската опозиција има капацитет да го порази ДУИ?
МИЦКОСКИ: Цениме дека обединета опозиција кај албанските политички партии има голем капацитет да ја победи ДУИ. Дали тоа ќе се случи не знам. Но за жал, после оваа изјава тие ќе бидат предмет на кампања од ДУИ дека ВМРО-ДПМНЕ застанува до нив, зборува позитивно за нив, а не за ДУИ, и тоа може да биде прогласено за антиалбаски гест. Но, ова е антикриминален гест, ништо повеќе.
ФОКУС: Од ДУИ се бранат дека зад нападите кон нив всушност се крие омраза и нетрпеливост кон Албанците. Точно ли е тоа?
МИЦКОСКИ: Нашето политичко однесување е антикриминалците, без разлика од која партија доаѓаат. Не дека немаме основано сомневање за сторен криминал на ДУИ во изминативе 20 години, но овие 2 години се реалноста во која живееме и таа е огромен генератор на институционален криминал, каде пред се и над се се луѓе од структурите и највисокото раководство на ДУИ. Тоа не значи дека СДСМ го оставаме на страна, но тие се во подредена ситуација, тие му асистираат во криминалот на ДУИ, како измеќари, како лакеи на криминалот на ДУИ се и чекаат трошки.
Интервјуто во целост на: „Фокус“